德藝雙馨，是黨和國(guó)家對(duì)文藝工作者提出的殷切期望，也是文藝工作者的永恒追求。從事文藝事業(yè)半個(gè)多世紀(jì)，中國(guó)文聯(lián)副主席、中國(guó)電影家協(xié)會(huì)名譽(yù)主席李雪健成功塑造了話劇和影視劇中的焦裕祿、楊善洲、宋江、姬昌等深入人心的經(jīng)典藝術(shù)形象，斬獲“五個(gè)一工程”獎(jiǎng)、梅花獎(jiǎng)、華表獎(jiǎng)、金雞獎(jiǎng)、百花獎(jiǎng)、飛天獎(jiǎng)、金鷹獎(jiǎng)等獎(jiǎng)項(xiàng)，榮膺“改革先鋒”“最美奮斗者”等稱號(hào)，獲評(píng)弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀的優(yōu)秀表演藝術(shù)家，是當(dāng)之無(wú)愧的德藝雙馨文藝工作者。近日，李雪健在接受本刊專訪時(shí)說(shuō)：“把為人、做事、從藝統(tǒng)一起來(lái)，追求真才學(xué)、好德行、高品位，就是德藝雙馨。這個(gè)評(píng)價(jià)太高了，我還有距離，爭(zhēng)取做一顆通往中國(guó)夢(mèng)大道上堅(jiān)硬的鋪路小石子?！?/span>

　　“文藝創(chuàng)作要滌蕩心靈，驅(qū)散精神霧霾”

　　記者：在2014年召開(kāi)的文藝工作座談會(huì)上，習(xí)近平總書記說(shuō)，您將焦裕祿、楊善洲兩個(gè)人物刻畫得特別好，“人生如戲，戲如人生”。這不僅是對(duì)您精湛演技的稱贊，更是對(duì)您品行操守的認(rèn)可。對(duì)此，您有哪些感受？

　　李雪?。?/span>總書記的話對(duì)我是鼓勵(lì)，也是鞭策。在座談會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，我的全部注意力都在聽(tīng)講話，生怕漏掉一個(gè)字。我有個(gè)很深的印象，總書記是內(nèi)行，他懂藝術(shù)，懂電影，聽(tīng)他講話就像與親人坐在一起說(shuō)知心話、聊家常。他既是英明的領(lǐng)袖，又是親切的家人。11年來(lái)，總書記的講話一直縈繞在我的腦海，指導(dǎo)我的創(chuàng)作。他講到藝術(shù)家要做“時(shí)代風(fēng)氣的先覺(jué)者、先行者、先倡者”“把最好的精神食糧奉獻(xiàn)給人民”。我是一線演員，必須將這些理念落實(shí)到行動(dòng)上，這是當(dāng)演員的本分?？諝庵杏徐F霾，精神上也有，文藝創(chuàng)作要滌蕩人的心靈，驅(qū)散精神霧霾。

　　記者：焦裕祿、楊善洲是共產(chǎn)黨人的楷模，您也是我們的榜樣。您曾和所塑造的英模人物原型一同獲評(píng)“最美奮斗者”，同時(shí)還被評(píng)為“改革先鋒”、優(yōu)秀表演藝術(shù)家。您如何看待這些榮譽(yù)？

　　李雪?。?/span>人最重要的是自知。影視作品屬于集體創(chuàng)作，涉及劇本創(chuàng)作、導(dǎo)演藝術(shù)、演員表演、視覺(jué)設(shè)計(jì)等方方面面，不是個(gè)人的功勞。演員只是扮演某個(gè)角色的人員，大家給你點(diǎn)贊，更多的是對(duì)作品的鼓勵(lì)和贊揚(yáng)。編劇寫得好，導(dǎo)演拍得好，演員演得好，觀眾才喜歡看，反過(guò)來(lái)促使我們把作品創(chuàng)作得更好，這是一個(gè)良性循環(huán)。

　　記者：除了焦裕祿、楊善洲，您還塑造過(guò)李大釗等優(yōu)秀共產(chǎn)黨人形象。他們身上的什么品質(zhì)最打動(dòng)您，您認(rèn)為新時(shí)代黨員干部應(yīng)該什么樣子？

　　李雪?。?/span>焦裕祿“心里裝著全體人民，唯獨(dú)沒(méi)有他自己”，這句話是藝術(shù)創(chuàng)作的“核”，我們要用電影讓大家把這句話看明白。楊善洲是他那句“各行各業(yè)都有職業(yè)病，共產(chǎn)黨員的職業(yè)病就是自找苦吃”，李大釗則是“鐵肩擔(dān)道義，妙手著文章”。他們身上吃苦在前、無(wú)私奉獻(xiàn)的品質(zhì)特別打動(dòng)我。朱伯儒、甘祖昌等人身上，同樣擁有這樣的特質(zhì)。朱伯儒是一名部隊(duì)干部，80年代被評(píng)為“學(xué)習(xí)雷鋒的光榮標(biāo)兵”。當(dāng)時(shí)在改革開(kāi)放大潮中，受西方文化沖擊，共產(chǎn)黨員不“吃香”了。如何在復(fù)雜環(huán)境中堅(jiān)守本色和初心？我們創(chuàng)作了話劇《火熱的心》，表現(xiàn)他從平凡到不平凡，再到平凡的人生歷程。演出后，反響很好。甘祖昌是“農(nóng)民將軍”。他因頭部受傷不能從事腦力勞動(dòng)，又無(wú)法接受自己長(zhǎng)期休養(yǎng)當(dāng)個(gè)閑人，便再三申請(qǐng)回鄉(xiāng)務(wù)農(nóng)?；氐睫r(nóng)村后，他帶領(lǐng)鄉(xiāng)親種樹(shù)、修水庫(kù)、建電站，造福十里八鄉(xiāng)。馮石的原型是我國(guó)核試驗(yàn)基地首任司令員張?zhí)N鈺。他用一生踐行了“干驚天動(dòng)地事、做隱姓埋名人”的馬蘭精神。這種精神，馬蘭基地的科學(xué)家有，技術(shù)人員有，家屬也有，他們“獻(xiàn)了青春獻(xiàn)終身、獻(xiàn)了終身獻(xiàn)子孫”，把馬蘭精神一代代傳承下來(lái)。新時(shí)代黨員干部更要拋開(kāi)名利、一心為公，努力為人民服好務(wù)、盡好責(zé)。

　　“希望大家記住我演的角色，忘記我這個(gè)演員”

　　記者：從事演藝事業(yè)過(guò)往的數(shù)十載孜孜不倦，獲得無(wú)數(shù)榮譽(yù)，也從未躺在功勞簿上，尤其是近幾年您克服聲帶和聽(tīng)力受損帶來(lái)的不便，一直堅(jiān)守在創(chuàng)作一線，令人感動(dòng)。請(qǐng)問(wèn)這源自什么力量的支撐？

　　李雪?。?/span>我十幾歲從農(nóng)村出來(lái)，是黨和人民的培養(yǎng)與幫助使我走到了今天。這些年，我的付出和得到比起來(lái)，得到的太多了。我一直在思考演員的責(zé)任和作用，一直在這個(gè)職業(yè)中尋找自己。隨著年齡的增長(zhǎng)，越到現(xiàn)在越更加有一種緊迫感。我真擔(dān)心某天演不了戲了，會(huì)是什么樣子，該怎么辦?，F(xiàn)在科技發(fā)展很快，我還有機(jī)會(huì)，以后可以配音，可以演配角，哪怕是跑龍?zhí)?。不管角色大小，我還想多演一些，多留下一些人民喜歡的形象。

　　記者：作為家喻戶曉的著名表演藝術(shù)家，您一直以來(lái)非常低調(diào)謙和、平易近人，在去年于廈門舉辦的中國(guó)金雞百花電影節(jié)上卻面有慍色，能談?wù)勀鷥?nèi)心的感受嗎？

　　李雪?。?/span>在那次電影節(jié)上，其中一項(xiàng)活動(dòng)開(kāi)始前，我和領(lǐng)導(dǎo)、專家20多人從休息室進(jìn)入會(huì)場(chǎng)。走到一半，突然有個(gè)女孩來(lái)到我身邊做向?qū)?。其他人都沒(méi)有向?qū)?，就我有，我太尷尬了。我左躲右躲，躲不開(kāi)，好在很快就到了會(huì)場(chǎng)?；顒?dòng)結(jié)束后，這個(gè)女孩又來(lái)了，我說(shuō)：不用了，謝謝你。沒(méi)走幾步，她又追上來(lái)，我不高興了。我只是一名演員，不需要額外的服務(wù)。我想談?wù)勎倚闹凶髌贰⒀輪T與觀眾之間的關(guān)系。過(guò)去老前輩因?yàn)樽髌肺撕芏嘤懊耘笥眩懊圆粫?huì)妨礙演員的工作和生活，彼此是一種精神上的共鳴。比如演《英雄兒女》的劉世龍，影迷見(jiàn)到他，會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)地喊一聲“向我開(kāi)炮”；再如演《董存瑞》的張良，影迷會(huì)喊一聲“為了新中國(guó)，前進(jìn)！”他們用作品中的人物語(yǔ)言向藝術(shù)家致敬。這些年粉絲經(jīng)濟(jì)興起，個(gè)別演員沒(méi)有作品，只有粉絲，在社會(huì)上的影響很不好，也與我的追求不一樣。我希望大家記住我演的角色，忘記我這個(gè)演員。實(shí)際上，通過(guò)國(guó)家有關(guān)部門的正確引導(dǎo)，現(xiàn)在有了很多積極改變。但在執(zhí)行層面不要搞形式主義，每一名文藝工作者都要從自我做起，拿作品說(shuō)話。

　　記者：從另一角度來(lái)說(shuō)，演員作為公眾人物，承擔(dān)著引領(lǐng)社會(huì)風(fēng)尚的責(zé)任。新時(shí)代新征程上，您認(rèn)為演員應(yīng)如何承擔(dān)起自己的職責(zé)使命？

　　李雪健：演員這個(gè)身份，來(lái)之不易。在舊社會(huì)，演員的身份低微，被叫做“戲子”。在新社會(huì)，被稱為演員、藝術(shù)家，這是黨和人民給予的一個(gè)非常光榮的職業(yè)名稱。我們要珍惜這個(gè)職業(yè)，努力做一名合格的演員。每個(gè)人根據(jù)自身?xiàng)l件的不同，給自己設(shè)定一個(gè)追求。我現(xiàn)在的追求就是在通往中國(guó)夢(mèng)的這條大道上，爭(zhēng)做一顆堅(jiān)硬的鋪路小石子。把作品、做人、做藝聯(lián)系起來(lái)，不堅(jiān)硬不行。當(dāng)了演員，有什么了不起的啊，能做一顆堅(jiān)硬的小石子，不錯(cuò)了。其實(shí)演戲，任何角色都是有生命的，要抓住人物的內(nèi)心。正面人物引導(dǎo)人，反面人物警醒人。比如，在電視劇《為了一句話》里，我演國(guó)民政府里的韓縣長(zhǎng)。耿專員提出以辦新學(xué)為名義，想與縣長(zhǎng)和校長(zhǎng)瓜分一筆公款，校長(zhǎng)不敢拿，縣長(zhǎng)對(duì)校長(zhǎng)說(shuō)：“你不拿，我怎么拿？我不拿，耿專員怎么拿？耿專員不拿，你我怎么進(jìn)步?。　毙ｉL(zhǎng)最終加入其中。這有著很強(qiáng)的教育意義。一個(gè)人如果不敢堅(jiān)持原則，一味地隨波逐流，就可能會(huì)同流合污。演員把反面人物演活，也會(huì)引發(fā)思考和啟迪，促使演員自身和觀眾在為人處世上做得更好。

　　“反腐敗就是將腦袋別在褲腰帶上，蹚出的一條血路”

　　記者：能否回憶一下您入黨時(shí)的情景，您認(rèn)為如何做到“組織入黨一生一次，思想入黨一生一世”？

　　李雪?。?/span>1973年，我參軍到了云南山溝里二炮的一個(gè)基地。半年做工程兵，跟戰(zhàn)友打山洞、挖坑道；半年在業(yè)余宣傳隊(duì)當(dāng)演員，排小節(jié)目。1975年3月8日，我光榮地入了黨，最先發(fā)電報(bào)告訴了我的父母，他們都是黨員，只回了我3個(gè)字：好好干。入黨50年，我最大的感受是，從你宣誓那一刻起，就要牢記并踐行入黨誓詞中的每一句話，要把自己的生命和黨的宗旨連接起來(lái)。把這80個(gè)字時(shí)刻銘記于心，思想和行動(dòng)就不至于走偏。

　　記者：您曾拍攝廉政公益廣告，也參演過(guò)反腐題材影視劇，對(duì)黨的十八大以來(lái)的反腐敗工作，您有哪些切身體會(huì)？

　　李雪?。?/span>1997年，我在電視劇《抉擇》中演高市長(zhǎng)，說(shuō)的就是他如何與腐敗分子作斗爭(zhēng)。10年后，我在反腐題材電視劇《高緯度戰(zhàn)栗》中演警察，破案破不下去，提前退休去做臥底。反腐真難，我演了才深有體會(huì)。近些年來(lái)，反腐力度很大，《反腐 為了人民》《狂飆》等反腐專題片、影視劇的影響也很大。老百姓逐漸認(rèn)識(shí)到反腐與國(guó)家、民族的命運(yùn)緊密相連，與實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興緊密相連，與我們每個(gè)人的生活緊密相連。這是摸著石頭過(guò)河、一步一步走過(guò)來(lái)的，與黨的領(lǐng)導(dǎo)密不可分，與從上到下所有紀(jì)檢監(jiān)察干部的工作密不可分。反腐敗就是將腦袋別在褲腰帶上，蹚出的一條血路。老百姓害怕、不敢惹的人，紀(jì)委的人敢惹，勝利絕不是那么輕易得來(lái)的，是面臨很大壓力和阻力的。所以黨的十八大以來(lái)，從藝術(shù)作品的創(chuàng)作和反響就能看出老百姓對(duì)這項(xiàng)工作的擁護(hù)與認(rèn)可。這是我作為演員的親身體會(huì)。

　　記者：作為一名有著50年黨齡的老黨員，請(qǐng)談?wù)勀鷮?duì)全面從嚴(yán)治黨的思考與期待？

　　李雪健：隨著社會(huì)快速發(fā)展，黨員干部要跟上黨中央的步伐，跟上時(shí)代發(fā)展的需要。但不論社會(huì)發(fā)生怎樣的變化，中國(guó)共產(chǎn)黨全心全意為人民服務(wù)的根本宗旨沒(méi)有變，調(diào)整的只是政策策略、戰(zhàn)略戰(zhàn)術(shù)。想做官就要有自知之明，權(quán)力是人民給的，要經(jīng)得起糖衣炮彈的考驗(yàn)，對(duì)溜須拍馬甚至把錢放在煙盒里、茶葉袋里拉你下水的人時(shí)刻保持警惕。我們的文化與西方不同，西方是人人為我、我為人人。我們從中華民族古老的文化傳承下來(lái)，追求的是我為人人、人人為我。這些文化中包括仁義、寬容、禮讓、友善等，也包括我們的反腐。紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)講求“懲前毖后、治病救人”，對(duì)腐敗絕不手軟的同時(shí)也關(guān)心關(guān)愛(ài)干部。我希望加強(qiáng)這方面藝術(shù)作品的創(chuàng)作和宣傳，讓黨員干部和老百姓更好地了解、理解紀(jì)委的工作。（本刊記者曹雅麗采訪整理）

　　【采訪札記】樹(shù)起黨的文藝工作者的好樣子

　　說(shuō)起銀幕上的焦裕祿、楊善洲，大家便會(huì)不約而同地想到李雪健。他以精湛的演技和傳神的演繹，塑造了“人民的好公仆”形象，成為觀眾心中永恒的經(jīng)典。他還是《渴望》里的宋大成、《水滸傳》里的宋江、《老阿姨》里的甘祖昌……從藝50余載，李雪健始終懷著對(duì)藝術(shù)的敬畏之心和對(duì)專業(yè)的赤誠(chéng)之心，下真功夫、練真本事、求真名聲，以一名黨的文藝工作者應(yīng)有的好樣子，樹(shù)起時(shí)代的精神標(biāo)桿。

　　冬日的一個(gè)午后，我們?nèi)缂s見(jiàn)到了李雪健。他精神矍鑠、步履穩(wěn)健，落座后戴上耳麥，便開(kāi)始了近四個(gè)小時(shí)的訪談。他沒(méi)有豪言壯語(yǔ)，卻在質(zhì)樸的話語(yǔ)中袒露出新時(shí)代文藝工作者的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。習(xí)近平總書記的殷殷囑托，他刻印于心、付之于行；對(duì)飾演過(guò)的作品和角色，他記憶猶新、如數(shù)家珍；在分享創(chuàng)作心得或生活趣事時(shí)，他幽默爽朗、談笑風(fēng)生；談起黨風(fēng)廉政建設(shè)和反腐敗工作，他態(tài)度鮮明、言辭懇切。當(dāng)提及他飾演的眾多優(yōu)秀共產(chǎn)黨人形象時(shí)，李雪健說(shuō)：“能夠在創(chuàng)作中跟這些優(yōu)秀共產(chǎn)黨員交心，是我的幸運(yùn)；把他們介紹給廣大觀眾，是我的職責(zé)。這些角色有一個(gè)共性，就是楊善洲口中共產(chǎn)黨人‘自找苦吃’的職業(yè)病。我們每個(gè)黨員都要繼承這種好傳統(tǒng)，都要有這樣的職業(yè)病?！?/span>

　　“吃苦在前”是黨章明確規(guī)定的黨員義務(wù)，“自找苦吃”是一種甘于奉獻(xiàn)的人生境界。從業(yè)余演員到職業(yè)演員，再到優(yōu)秀表演藝術(shù)家，李雪健總是“玩命”地把角色塑造好，被觀眾評(píng)價(jià)為“演誰(shuí)像誰(shuí)，特別能抓住主人公的精氣神”。為了接近人物形象，李雪健在《焦裕祿》開(kāi)拍前只吃青菜湯，20天瘦了20多斤。25年前，正在拍攝《中國(guó)軌道》的李雪健被診斷出鼻咽癌，他選擇一邊化療一邊演戲，哪怕嘔吐不止，甚至連水都喝不進(jìn)去的時(shí)候，也從未耽誤拍攝進(jìn)度。為了展現(xiàn)角色特點(diǎn)，在拍攝《萬(wàn)里歸途》期間，他在衣服、配飾的選擇上都下了一番功夫，光眼鏡就試戴了100多副。在邀請(qǐng)李雪健參演《流浪地球2》前，劇組了解到他精益求精的工作態(tài)度，不僅提前給了他劇本，還交給他十倍于劇本厚度的各類資料。開(kāi)拍前，他幾乎看遍了能找到的我國(guó)杰出外交人員的影像資料。與他合作數(shù)次的導(dǎo)演王冀邢說(shuō)，選李雪健來(lái)演，并不是因?yàn)橥庑味嗝聪嗨?，而是他能把靈魂注入角色，演繹出人物的神韻。

　　“玩命”和“神韻”，源自李雪健自找苦吃、以苦為樂(lè)的精神追求。在李雪健看來(lái)，演員要擺正自己的位置，這個(gè)職業(yè)與各行各業(yè)都是平等的，沒(méi)必要前呼后擁。不同之處在于，演員一生飾演了多少個(gè)人物，就像多少個(gè)人物那樣活了一生。他說(shuō)：“我非常珍惜和感恩，別的能力沒(méi)有，以身作則行不行？絕對(duì)不能給演員職業(yè)抹黑，也不能因?yàn)檠萘藥讉€(gè)老百姓喜歡的人物，就忘記自己是誰(shuí)，是干什么的！演員的幸福就在藝術(shù)創(chuàng)作的過(guò)程中，也叫塑造生命的快樂(lè)?！?/span>